Миф о "расколе Украины". Ч. 7. Истоки мифа

Адресовано украинцам.
Некоторое время назад, еще когда был Майдан, а войны не было (будто лет десять прошло, правда?), я писала, что нам, украинцам, стоит поменьше думать о России и россиянах, не оглядываться на них, не думать, что ж они подумают, и не пытаться объясниться, и вообще сосредоточиться на себе, заниматься собой и Украиной, тем более дел у нас столько, что за десять жизней не переделаешь, в времени мало.
Обстоятельства, к сожалению, изменились.
Все еще нет смысла объясняться, все еще много дел и мало времени, а вот "не думать" о России, действиях России и о россиянах больше не выйдет. Да и вредно. Противника нужно знать.
Россиянам, конечно, может быть обидно, что они в какой-то степени становятся объектом изучения, но тут я ничего поделать не могу.
Нам тем более нужно изучать россиян и Россию, что наша собственная, украинская субъектность все еще непрочна, мы все еще во многом будто бы смотрим на себя со стороны, а не изнутри, все еще с трудом учитываем собственные интересы и слишком легко заражаемся чужими эмоциями. В наших обстоятельствах это опасно. Если же знать, почему россияне транслируют то, что они транслируют, становится значительно проще отделять собственные эмоции и интересы от чужих - просто узнаешь знакомые паттерны, уже в деталях разобранные раньше, и сразу ясно, что это, почему это и что с этим делать.

Я все еще о теме так называемого "раскола Украины".
Вот старые посты на эту тему:

- luche-chuchhe.dreamwidth.org/722.html
- luche-chuchhe.dreamwidth.org/930.html
- luche-chuchhe.dreamwidth.org/1098.html
- luche-chuchhe.dreamwidth.org/1423.html
- luche-chuchhe.dreamwidth.org/1976.html
А вот предисловие к этому, надеюсь, последнему посту на тему "раскола" - luche-chuchhe.dreamwidth.org/1592.html
Пожалуйста, прочитайте эти посты перед тем, как начинать со мной спорить. И вообще прочитайте, чтобы идея настоящего, глубинного единства Украины не казалась вам умозрительной.
Я писала, что никакого настоящего раскола у нас, украинцев, нет, а есть самые обыкновенные особенности регионов, самые обыкновенные разные политические предпочтения, плюс индоктринация вредным для нас мифом российского происхождения, потому что "расколота" Украина не в действительности, а в головах наших северо-восточных соседей. Другое дело, что мы идиоты покупаемся на любые сказки о нас, если они рассказаны эмоционально и с внутренней убежденностью - а россияне убеждены.
Это вообще обычное дело для людей со слабой субъектностью - они хотят, чтобы им рассказали, какие они, и готовы верить в рассказы, даже если гадости говорят. С народами, видать, все то же самое.

Вопрос в том, откуда же у россиян взялся этот самый миф о нашем с вами внутреннем "расколе" и почему они настолько мощно нам его транслируют. ( читать дальше )

Перепост можно.
Если что-то непонятно, спрашивать можно и нужно(!)
Дополнения, уточнения и примеры - можно и нужно (!)

Миф о "расколе Украины". Ч. 6. Невроз и комплекс белого человека

Адресовано украинцам.
Мне кажется, мы до сих пор не вышли еще из шокового состояния, совершенно не переварили, что отныне мы живем в другом мире. В мире, в котором немецкий канцлер уговаривает российского президента не нападать на Украину, да без толку.
Нам предстоит многое осмыслить, это будет очень тяжело.
В числе прочего нам придется (мы уже не сможем этого избежать!) переосмыслить украино-русские отношения. Кто такие россияне, как нам жить теперь рядом с ними, как уложить в голове происходящее и то, что те, кого мы считали нормальными соседями, вовсе не прочь вести завоевательную войну с нами.
Кто читал меня, те знают - во время Майдана я писала о том, что нам, украинцам, нужно сосредоточиться на себе и своих делах, и не циклиться на России и россиянах, даже специально принуждать себя заниматься только своими внутренними делами, только ими интересоваться, а не отношениями с РФ. К сожалению, обстоятельства изменились, и мы больше не можем позволить себе эту роскошь.
Здесь я попробую изложить коротко, что думаю о причинах агрессии со стороны россиян (не Пу, а именно рядовых граждан России, впрочем, Пу в этом плане не является какой-то выдающейся личностью, у него _все то же самое_).

1. У россиян (сразу оговариваюсь - не у всех, но у очень многих, и именно они определяют основной российский дискурс, в первую очередь за счет того, что остальные россияне молчат - т. е. внутринационального диалога по этой теме, похоже, нет), так вот, у россиян есть такая чисто невротическая фишка - разорванная связь между собственными поступками и их последствиями.
В частности - отношением к ним.
Я эту штуку и по себе знаю, и в теории, и со всех сторон граблями получала обнюхала, но здесь и случай такой очевидный, не ошибешься.

Как это выглядит у невротика:
( читать дальше )

2. Однако нужно учитывать, что не все россияне, проявляющие агрессию и демонстрирующие уверенность в том, что они имеют право указывать другим нациям, как и с кем им жить, подвержены этому неврозу.
Есть еще и обычный "комплекс белого человека", ( читать дальше )

Сразу предупреждаю, что рассуждающих о моей русофобии буду преимущественно банить, такие комменты буду вытирать, за исключением некоторых (немногих) особенно интересных иллюстраций изложенного в посте.

Миф о "расколе Украины". Ч. 5. Кое-что о школьной истории

Все-таки школьная история - это интерпретации, интерпретации и еще раз интерпретации.
Все эти "единые учебники истории" - это не шуточки, это вам не математика, это очень важно. Похоже, именно они (вместе с уроками литературы) формируют представление о том, кто "мы" (нация, страна), какие у нас ценности, чего мы все время хотели, какие уроки мы вынесли из истории, и - что нам делать и чего хотеть. А даты учат для развития памяти и для конспирации. )))

Так вот, я до 17 лет жила и училась в России, и была российской гражданкой (т. е. российской гражданкой я была дольше, но не об этом сейчас речь). Я, надо сказать, была самой обычной российской гражданкой, не какой-нибудь вольномыслящей и оппозиционной. Я во многом неплохо усвоила типичный российский образ мысли, и не усвоила полностью только потому, что а) уехала, когда мне было 16; б) я несколько отставала от других детей в социализации. Не успела. Но в общем и целом вполне могу опираться на собственные воспоминания.
Какой же выглядела для меня, среднего подростка, история России и Украины, которую я учила по новым пост-советским учебникам (была середина девяностых), довольно жестким, кстати, к тому же сталинизму - т. е. это были не советские учебники.
Я буду коротко рассказывать, слегка утрируя (потому что не пересказывать же весь курс истории))). Это выжимка, впечатление, которое остается в памяти, когда экзамены давно сданы.

Сначала возникло русское государство Киевская Русь, т. е. не совсем русское, потому что типа потом из него появились три славянских народа, но тут как-то сложно, поэтому для простоты считаем, что русское. ( читать дальше )

Так что я была сильно удивлена, когда начала читать книжки об украинской истории, о да.
Когда россияне рассказывают мне, что в России простые люди мало интересуются Украиной, я легко в это верю. Ха, да я знаю по себе, как это выглядит и даже как это _ощущается_.
Наверное, это была преамбула к завершающему посту о так называемом "расколе Украины".

Миф о "расколе Украины". Ч. 4.

Я вижу, тема так называемого "раскола Украины" все еще актуальна, впрочем, куда бы она делась за несколько месяцев...
В связи с этим:

1. предыдущие посты о "расколе", точнее, о том, почему это не факт, а миф, более того, не наш миф, а российский:
- luche-chuchhe.dreamwidth.org/722.html
- luche-chuchhe.dreamwidth.org/930.html
- luche-chuchhe.dreamwidth.org/1098.html

2. у нас все время за "ментальную разницу" и прочие проявления страшного раскола и невозможности жить в одном государстве принимают вещи совершенно поверхностные и легко меняющиеся, вроде комплекса принятых в данном регионе политических штампов или даже текущих лозунгов. Как будто, если человек против НАТО и за углубление связей с РФ, так значит он культурно и ментально ближе к россиянам.
Ну да, ну да, ведь он, конечно же, пожил в Европе, в США, в России, пообщался близко и поработал с львовянами, ростовчанами, американцами и французами, сравнил и осознал - россияне таки ближе. Щас. ( читать дальше )

Миф о "расколе Украины". Ч. 3. Система и антисистема, украинское измерение

В продолжение темы "раскола".
Ч. 1 - luche-chuchhe.dreamwidth.org/722.html
Ч. 2 - luche-chuchhe.dreamwidth.org/930.html

Почему от нас, украинцев, ускользают многие черты нашего менталитета, почему мы легко верим рассказам других людей о том, какие мы? Наверное, дело и в том, что многое кажется чем-то само собой разумеющимся, а потому остается незаметным, но и в том, что мы в принципе пока плохо осознаем себя как политическая нация. Мы вроде и есть, но какие мы? Это видится и ощущается как-то смутно, это не сформулировано еще на популярном уровне, не переведено на язык понятных любому школьнику и любой пенсионерке образов и формул - не пустых, академических, а узнаваемых в обыденной жизни.
При этом сильный, яркий, эмоциональный образ Украины и украинцев на данный момент есть, похоже, только у россиян. Для других стран мы - белое пятно, что-то невнятное, непонятное, скучное, серое. Может, у поляков не так, но наши контакты с поляками намного более поверхностны, чем контакты с россиянами (по крайней мере в центре и на юго-востоке так).
Получается, что у нас нет внутреннего понимания, какие же черты нам на деле свойственны, что для нас естественно, обычно, удобно, что у нас выходит само собой, или это понимание очень слабо. А снаружи нам транслируется образ Украины, как она видится снаружи россиянами. Причем на деле россияне ничего об Украине не знают. Они нами настоящими не интересуются. У них нет ни одного научно-исследовательского института, который занимался бы Украиной (при том, что они есть во множестве стран, у которых связи с нами в разы и десятки раз слабее). Когда к нам приезжают их "интеллектуалы", они поражают полным невежеством и непониманием нашей ситуации. Даже люди, которые искренне желают интеграции России и Украины, и сохранили достаточную честность, признают, что Украина для россиян - тоже сплошное бело пятно (если найду передачу на каком-то российском интернет-канале, которую смотрела пару месяцев назад, выложу здесь ссылку).
Поэтому россияне транслируют нам собственный миф об Украине, компилляцию собственных страхов и комплексов. Никакого отношения к нам реальным это вообще не имеет. Т. е. там даже не просто неправда, там нечто перпендикулярное реальности.

Итак, теперь о том, какие мы.
( читать дальше )

Миф о "расколе Украины". Ч. 2.

В продолжение этого поста - luche-chuchhe.dreamwidth.org/722.html
Слушала Радзиховского.
Т. е. правильнее будет сказать "пыталась слушать Радзиховского". Потому что в какой-то момент он перешел к "Украина расколется, федерализируется или превратится в конфедерацию".

Тьху.
Не дослушала. Может, он дальше что-то умное и правильное говорил, но я не шмогла. Слишком много такого уже слышала, и ни один такой говорильщик к умному и правильному так и не перешел.
Сколько я такого дерьма начиталась и наслушалась в последнее время, в основном от наших российских "друзей" - у тех это любимая тема вообще. Вот подавляющее большинство, как только берется говорить об Украине, обязательно рано или поздно выходит на тему "Украина расколется" или "назревает гражданская война".
Причем - самое важное! - у них как-то так выходит, что Украина расколется и это что-то исправит, улучшит, стабилизирует, в общем, станет хорошо.

Так вот, украинцы, нам уже давно пора понять, что идея раскола Украины - это такой чисто российский политический миф, очень стойкий, для чего-то им психологически очень нужный. ( читать дальше )

Миф о "расколе Украины". Ч. 1.

переношу кое-что из дайрика
В последнее время народ подхватывает старую и на время подзабытую песню про "раскол Украины", конечно же, неминуемый, потому что люди на "разных берегах Днепра" якобы ужасно разные, никакой возможности вместе жить.
Надо сказать, во время текущего кризиса тема эта не сразу вылезла, и мне кажется, я даже заметила, когда и как ее начали активно навязывать анонимы, тролли и работники онлайн-сектора. Где-то с неделю говорили они в основном сами с собой, но капля камень точит, а тут и камня никакого не было - это ж наша любимая отвлекаловка и предмет политического онанизма (более прилично и не назовешь, честное слово).

А мне кажется, что мы на удивление единая нация, учитывая, что страна немаленькая и людей пока что очень много.
( читать дальше )